Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

Russian
Nyarg
Member
 
Posts: 144
Joined: Sun May 15, 2016 04:32

Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by Nyarg » Wed Mar 15, 2017 02:17

Добавить тени ? Насколько вырастет играбельность в этом случае ?
Дать в MT то чего нет в МС ? (тут есть маленькое ориентирующее уточнение но пока промолчу ))) )

Собственно про "выстрелить" задача весьма интересная учитывая что тут ребрендинг даже рядом не стоял.

Но есть несколько препятствий, для примера:
+ Spoiler
Есть и некий эфемерный компенсашн:
+ Spoiler
I am a noob. still yet. Not so noob ) [vml] WIP
"My english isn't well" I know. I'm sorry )
 

User avatar
Sergey
Member
 
Posts: 362
Joined: Wed Jan 11, 2017 13:28

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by Sergey » Wed Mar 15, 2017 03:46

Ну "выстреливает" то, чего нет у конкурентов. Копирование фич конкурентов (пусть даже в идеальном исполнении) всегда оставляет тебя в роли догоняющего, вторым номером.

Пользователь всегда может задать резонный вопрос "зачем мне слезать с MC?", "чем MT лучше?".

Боюсь на голом энтузиазме далеко не уедешь.
 

Nyarg
Member
 
Posts: 144
Joined: Sun May 15, 2016 04:32

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by Nyarg » Wed Mar 15, 2017 03:59

Sergey wrote:Ну "выстреливает" то, чего нет у конкурентов.
Вот об этом и спрашиваю )
Что сейчас есть у MT чего нет у МС ?
I am a noob. still yet. Not so noob ) [vml] WIP
"My english isn't well" I know. I'm sorry )
 

User avatar
Sergey
Member
 
Posts: 362
Joined: Wed Jan 11, 2017 13:28

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by Sergey » Wed Mar 15, 2017 04:17

Nyarg wrote:
Sergey wrote:Ну "выстреливает" то, чего нет у конкурентов.
Вот об этом и спрашиваю )
Что сейчас есть у MT чего нет у МС ?

Открытый исходный код :-)
 

Nyarg
Member
 
Posts: 144
Joined: Sun May 15, 2016 04:32

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by Nyarg » Wed Mar 15, 2017 09:29

Sergey wrote:Открытый исходный код :-)
Маловато будет (С) ... )))
С другой стороны если смотреть только в сторону моддинга то M$ вроде не против форжа.
С третьей стороны отсутствие теней зарежет любую почти идею из тех что недоступны для воплощения на MC.
Для примера http://irrlicht.sourceforge.net/forum/v ... &start=120
I am a noob. still yet. Not so noob ) [vml] WIP
"My english isn't well" I know. I'm sorry )
 

User avatar
talex
Member
 
Posts: 17
Joined: Tue Feb 18, 2014 08:52

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by talex » Wed Mar 15, 2017 12:23

Мне не очень понятно, что значит "выстрелить", а понять это надо, чтобы обсуждение было в одинаковых терминах. Сейчас в public много серверов - значит ли это, что minetest "выстрелил"? Популярность явно есть, обусловленная простотой установки и доступностью игрового клиента для мобильных платформ.

Что сделать надо, с моей точки зрения.
1. Нужно перевести названия всех предметов на все популярные языки, количество носителей которых в мире хотя бы десять миллионов человек. Причем перевод должен поставляться с дистрибутивом, чтобы не нужно было ставить непонятно какие переводы и непонятно как. Это больше семидесяти языков, значит надо дать возможность носителям языка самим переводить minetest и присылать переводы, которые будут включаться в следующий билд.
Например я хочу перевести на русский, куда присылать перевод, кому, в каком формате? Неизвестно.
2. Написать хорошие мануалы по каждому предмету, коды вещей, по коду, по каждой процедуре, по установке, по генерации мира (описать все параметры генераторов, в частности fractal) и т.д.
3. Сделать хороший singleplay. Пока singleplay - приложение к multiplayer.
4. Нужно улучшить управление в мобильных клиентах, с моей точки зрения сейчас оно очень неудобное.
5. Ввести понятие "команда" или "гильдия", или как оно там называется: чтобы пользователи могли объединиться в группы временно (команда), или постоянно (гильдия), соответственно сделать чат группы и чат гильдии. Сообщения в чате группы/гильдии не видны всему миру.
6. Рассмотреть возможность импорта наработок из freeminer в области физики и температуры/влажности (кипение/замерзание/испарение воды, плавление породы, застывание лавы и т.д.).
7. Рассмотреть возможность поменять графический движок на более продвинутый.
8. Сделать редактор карты.

Еще можно поменять название на "MegaCraft". :)
 

User avatar
Arisha_L
Member
 
Posts: 12
Joined: Sun Feb 26, 2017 07:48
In-game: Arisha_L

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by Arisha_L » Wed Mar 15, 2017 13:07

ребят извините что вклиниваюсь, а на каком вы сервере ?
 

User avatar
talex
Member
 
Posts: 17
Joined: Tue Feb 18, 2014 08:52

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by talex » Wed Mar 15, 2017 15:06

Nyarg wrote:Что сейчас есть у MT чего нет у МС ?

Глубина, наверно, и высота.

Мне очень интересно мнение общества, как можно на minetest деньги зарабатывать, хотя бы теоретически? Ну кроме хостинга, как minetesthosting.com.
Когда такая возможность появится - развитие minetest пойдет существенно быстрее, я так думаю.

Arisha_L wrote:ребят извините что вклиниваюсь, а на каком вы сервере ?

Иногда бываю на своем собственном, назвал его "[RU] Fractal Island", времени нет играть... Совсем редко - на games.firc.de:30000, так как там англоязычных и русскоязычных совсем не осталось.
 

Nyarg
Member
 
Posts: 144
Joined: Sun May 15, 2016 04:32

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by Nyarg » Thu Mar 16, 2017 00:14

talex wrote:Мне не очень понятно, что значит "выстрелить"

Выстрелить - обрести совокупность особенностей, информация о которых в силу коммуникативной формы сознания, становится вирусной рекламой такой формы и содержания которая выключает критическое отношение у получившего ее.

Проще говоря у принявшего порцию рекламы не остается выхода кроме как зайти и проверить свои предвкушения или избавиться от их навязчивости в случае несоответствия )))
Last edited by Nyarg on Thu Mar 16, 2017 00:17, edited 1 time in total.
I am a noob. still yet. Not so noob ) [vml] WIP
"My english isn't well" I know. I'm sorry )
 

User avatar
Sergey
Member
 
Posts: 362
Joined: Wed Jan 11, 2017 13:28

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by Sergey » Thu Mar 16, 2017 00:16

Nyarg wrote:
talex wrote:Мне не очень понятно, что значит "выстрелить"

Выстрелить - обрести совокупность особенностей, информация о которых в силу коммуникативной формы сознания, становится вирусной рекламой такой формы и содержания которая выключает критическое отношение у получившего ее.

Проще говоря у принявшего порцию рекламы не остается выхода кроме как зайти и проверить свои предвкушения хотя бы чтобы их погасить в случае несоответствия )))

На философа учишься?
 

Nyarg
Member
 
Posts: 144
Joined: Sun May 15, 2016 04:32

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by Nyarg » Thu Mar 16, 2017 00:19

Всякий программист философ если он конечно программист, а не ремесленник. Но не всякий философ программист )))
I am a noob. still yet. Not so noob ) [vml] WIP
"My english isn't well" I know. I'm sorry )
 

Nyarg
Member
 
Posts: 144
Joined: Sun May 15, 2016 04:32

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by Nyarg » Thu Mar 16, 2017 02:15

talex wrote:Мне очень интересно мнение общества, как можно на minetest деньги зарабатывать
Да лехко )
SecondLife живой пример, правда из за исключительной силы косяков своих манагеров (господи, где они были когда ты раздавал мозги ?) они недобрали лимонов 10 аудитории это еще я скромно посчитал (прямо бесит, ничего личного)
Сейчас там стабильно примерно миллион уникальных логинов в неделю.
I am a noob. still yet. Not so noob ) [vml] WIP
"My english isn't well" I know. I'm sorry )
 

User avatar
talex
Member
 
Posts: 17
Joined: Tue Feb 18, 2014 08:52

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by talex » Thu Mar 16, 2017 15:54

Nyarg wrote:Выстрелить - обрести совокупность особенностей, информация о которых в силу коммуникативной формы сознания, становится вирусной рекламой такой формы и содержания которая выключает критическое отношение у получившего ее.

Проще говоря у принявшего порцию рекламы не остается выхода кроме как зайти и проверить свои предвкушения или избавиться от их навязчивости в случае несоответствия )))

Подумал, даже и не знаю, как сделать настолько мощную штуку из Minetest. Бесплатно, на opensource - вряд ли, такое мое мнение. Может быть что-то с использованием дополненной реальности (оцифровать свой город и свою квартиру), с возможностью креатива (создания построек) и создания в них мобов в стиле Spore, но это будет уже не совсем Minetest, так как дискретность в один метр слишком груба, эту дополненную реальность нужно сначала как-то создать, а потом через что-то на неё смотреть.

Наверно для начала Minetest'у нужен руководитель, вождь-визионер, типа Линуса Торвальдса или Тарна Адамса (автора Dwarf Fortress).

Мысль, прошу громко не смеяться: а можно ли прикрутить Minetest к социальной сети, типа "Вконтакта" (к играм), там сделать модель своего города?

О, еще мысль: как вообще сделать модель в Minetest например своего дома или какой-нибудь вещи в масштабе? Есть какой-нибудь стол, стул, я хочу его модель в Minetest загнать в масштабе 10:1 (увеличенная вещь в десять раз), как это сделать автоматически, по фотографиям с разных сторон или по видео, есть ли какие-нибудь средства? Например, как здесь: https://www.youtube.com/watch?v=vEOmzjImsVc
Darkness there and nothing more.
 

Nyarg
Member
 
Posts: 144
Joined: Sun May 15, 2016 04:32

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by Nyarg » Fri Mar 17, 2017 05:15

talex wrote:Мысль, прошу громко не смеяться: а можно ли прикрутить Minetest к социальной сети, типа "Вконтакта" (к играм), там сделать модель своего города?

В смысле что бы на страничке ВКонтакте было окно с MT ?

talex wrote:хочу его модель в Minetest загнать в масштабе 10:1 (увеличенная вещь в десять раз), как это сделать автоматически

MT понимает несколько форматов (не в полном объеме) например .obj .x .b3d если какая либо программа способна дать на выходе модель в таком формате то ее просто закидываем в MT все дела )
I am a noob. still yet. Not so noob ) [vml] WIP
"My english isn't well" I know. I'm sorry )
 

User avatar
Arisha_L
Member
 
Posts: 12
Joined: Sun Feb 26, 2017 07:48
In-game: Arisha_L

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by Arisha_L » Fri Mar 17, 2017 07:43

зайду в гости)


talex wrote:Иногда бываю на своем собственном, назвал его "[RU] Fractal Island", времени нет играть... Совсем редко - на games.firc.de:30000, так как там англоязычных и русскоязычных совсем не осталось.
 

User avatar
talex
Member
 
Posts: 17
Joined: Tue Feb 18, 2014 08:52

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by talex » Fri Mar 17, 2017 16:55

Nyarg wrote:В смысле что бы на страничке ВКонтакте было окно с MT ?

Например. Модель города сделать из "Дубльгиса" или какой-то другой карты. Насколько это реально - не знаю, так как вообще не программист. Возможно это нереально, но было бы хорошо прикрутить в качестве игры к какой-то социальной сети.

Вирусную идею вряд ли можно сделать из Minetest, так как разработчики очень сильно разобщены и игра слишком уж похожа на прототип.
Darkness there and nothing more.
 

Nyarg
Member
 
Posts: 144
Joined: Sun May 15, 2016 04:32

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by Nyarg » Sun Mar 19, 2017 12:47

talex wrote:Модель города сделать из "Дубльгиса" или какой-то другой карты. Насколько это реально - не знаю, .
Город перенести не проблема если уже есть модельки вот только у MT на данный момент весь мир это куб со стороной 64 км.

talex wrote:Вирусную идею вряд ли можно сделать из Minetest,
Как бы на самом деле есть куча идей лежащих на поверхности которые скачком могут перевести MT на следующий уровень (пока M$ и их комюнити раскачается MT успеет закрепится и набрать аудиторию) вот только пока не реализуют как минимум тени, смысла их светить нету.
Подождем ) до зимы.
Last edited by Nyarg on Sun Mar 19, 2017 16:03, edited 1 time in total.
I am a noob. still yet. Not so noob ) [vml] WIP
"My english isn't well" I know. I'm sorry )
 

User avatar
xoy
Member
 
Posts: 20
Joined: Sun Mar 12, 2017 20:20
In-game: Xoy

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by xoy » Sun Mar 19, 2017 15:52

Вставлюсвоих пять копеек.

1) План представленый talex вполне рабочий и адекватный, но на нем подстерегают тех. трудности. Так, например, с переводом (я изучаю этот вопрос в соседнем топике) не все гладко, насолько я понимаю. Иначе перевод бы уже шел полным ходом.

2) С talex я более солидарен, не стоит пытаться объять не объятное (это на счет вирт. реальности и прочих плюшек, которые могут изменить геймлей и механику игры). МТ должен оставаться МТ, другие игровые задумки это по сути другие игры... Предложения имеют место быть, но с ними нужно осторожно, если рассматривать тему топика, то для начала в заданных рамках.

3) К посту talex могу добавить вопрос готового или встроенного решения для голосового чата, также с возможностью команд и гильдий. Например Mamble.

3) Красивости, такие как тени, туман со сдвигаемой границей дело интересное и нужное (для некоторых игроков и очень важное). Сопрежено с вопросом о движке.

4)Вопрос зароботка для для постоянной команды разработчиков тоже не мало важен, это поможет и быстрее развивать игру и, возможно, привлечет комерческие силы для раскрутки. (Отдельная тема для обсуждения)
 

Nyarg
Member
 
Posts: 144
Joined: Sun May 15, 2016 04:32

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by Nyarg » Mon Mar 20, 2017 06:19

xoy wrote:3) К посту talex могу добавить вопрос готового или встроенного решения для голосового чата,
ммм не сказал бы, в SecondLife например голосовой чат сильно порезал социалку, он годен в баттл рейдах, а майн штука философская ябдаж сказал медитативная )))
I am a noob. still yet. Not so noob ) [vml] WIP
"My english isn't well" I know. I'm sorry )
 

Mwamba
Member
 
Posts: 19
Joined: Fri Feb 26, 2016 06:55
GitHub: mwambanatanga

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by Mwamba » Mon Mar 20, 2017 06:55

Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?
5 секунд из мульфильма "Остров сокровищ".
 

Nyarg
Member
 
Posts: 144
Joined: Sun May 15, 2016 04:32

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by Nyarg » Mon Mar 20, 2017 17:53

Mwamba wrote:5 секунд из мульфильма "Остров сокровищ".
M$ не побежит ) Тем больше все обломится профита )

Как минимум сейчас надо допилить MT до полного и непртиворечивого набора для модмейкеров.
Например есть партиклы но нет свойств угла для них потому такие эффекты как солнечные лучи в лесу модмейкерам недоступны в простом виде.
Еси я верно понял то там еще и бленд вырезали.
I am a noob. still yet. Not so noob ) [vml] WIP
"My english isn't well" I know. I'm sorry )
 

User avatar
Andrey01
Member
 
Posts: 431
Joined: Wed Oct 19, 2016 15:18
In-game: Andrey01

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by Andrey01 » Mon Mar 20, 2017 18:37

Я вижу здесь идет активное обсуждение.Это об улучшении игры МайнТест?
 

Nyarg
Member
 
Posts: 144
Joined: Sun May 15, 2016 04:32

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by Nyarg » Mon Mar 20, 2017 18:53

Агась ) Не то чтобы активное, но главное что об улучшении )
Вот смотрю я счас партиклы рендера MT http://irrlicht.sourceforge.net/docu/classirr_1_1scene_1_1_i_particle_emitter.html#aa796cf949482b58f7821163d5f186acb
и вижу некий дуализм,там углы есть, а в МТ нет, а ведь это не только экологически чистое мясо но и весьма привлекательный мех )))
I am a noob. still yet. Not so noob ) [vml] WIP
"My english isn't well" I know. I'm sorry )
 

User avatar
xoy
Member
 
Posts: 20
Joined: Sun Mar 12, 2017 20:20
In-game: Xoy

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by xoy » Tue Mar 21, 2017 08:50

Nyarg wrote:Агась ) Не то чтобы активное, но главное что об улучшении )
Вот смотрю я счас партиклы рендера MT http://irrlicht.sourceforge.net/docu/classirr_1_1scene_1_1_i_particle_emitter.html#aa796cf949482b58f7821163d5f186acb
и вижу некий дуализм,там углы есть, а в МТ нет, а ведь это не только экологически чистое мясо но и весьма привлекательный мех )))

Нашел в планах партикли в рамках Client Side Scripting (CSM). https://github.com/minetest/minetest/issues/5394

И проблемы локализации так-же можно будет решить в рамках клиентского скриптинга.
Так как сейчас локаль определяется по серверу и, по всей видимости нет возможности без "костылей", передать ее от клеента. А клиентские моды могут решить эту проблему, как и кучу других, по этой причине все "костыли" будут заворачиваться в пользу разработки клентских модов.


З.Ы.
По всей видимости нужно помогать разработчикам с этой темой, пока плохо понимаю тонкости обсуждений и не разбираюсь в местной терминалогии, но буду вникать...
 

Nyarg
Member
 
Posts: 144
Joined: Sun May 15, 2016 04:32

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by Nyarg » Tue Mar 21, 2017 09:16

xoy wrote:Нашел в планах партикли в рамках Client Side Scripting (CSM). https://github.com/minetest/minetest/issues/5394
Там только декларация конкретного мэна что партиклы стоят для него в первой очереди. Про углы нет упоминания, но будем посмотреть, на гит я реквест по углам закинул вчера, ждемс.

Собсна в идеале разумно пройтись частым гребнем по реализации партиклов и выдернуть для MT самое вкусное в стройную систему.
http://wiki.secondlife.com/wiki/LlParticleSystem
http://wiki.activeworlds.com/index.php?title=Particle_Emitter

К слову я пролистал запросы на гите и ощущение что разрабы не горят желанием (собсна я их понимаю тут нужен реальный интерес сделать эпик) двигаться к идеалу который как раз в программных продуктах вполне достижим в отличии от IRL.
К примеру https://github.com/minetest/minetest/issues/5420
не понимаю реакцию, то ли я в лыжи обутый, то ли разрабы не видят профит )))
I am a noob. still yet. Not so noob ) [vml] WIP
"My english isn't well" I know. I'm sorry )
 

amadin
Member
 
Posts: 471
Joined: Tue Jun 16, 2015 16:23
GitHub: Amadin

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by amadin » Tue Mar 21, 2017 10:10

И проблемы локализации так-же можно будет решить в рамках клиентского скриптинга.
Так как сейчас локаль определяется по серверу и, по всей видимости нет возможности без "костылей", передать ее от клеента. А клиентские моды могут решить эту проблему, как и кучу других, по этой причине все "костыли" будут заворачиваться в пользу разработки клентских модов.


А кто будет писать переводы ко всем стандартным и популярным модам для всех языков? Сейчас ведь если взять любой популярный мод с поддержкой intlib - к нему будет не более 2-х языков в папке locale, при том что intlib написан ещё в 2013 году.
По поводу реализации. Мне кажется проще попросить разрабов сделать так, чтобы клиенты отсылали серверу значение "language =", тогда intlib можно попробовать переделать, чтобы сервер отсылал перевод предметов на нужном клиенту языке. Насколько это реально я не спрашивал.
 

Nyarg
Member
 
Posts: 144
Joined: Sun May 15, 2016 04:32

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by Nyarg » Tue Mar 21, 2017 16:01

amadin wrote:А кто будет писать переводы ко всем стандартным и популярным модам для всех языков?

Выстраивать технологию перевода будет проще удерживая в уме основу:
1. Этим должен заниматься носитель языка.
2. Многие вещи не требуют перевода в силу опознаваемости, отсюда может возникнуть необходимость предусмотреть отключение надписей для них.
I am a noob. still yet. Not so noob ) [vml] WIP
"My english isn't well" I know. I'm sorry )
 

amadin
Member
 
Posts: 471
Joined: Tue Jun 16, 2015 16:23
GitHub: Amadin

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by amadin » Tue Mar 21, 2017 16:45

Nyarg wrote:
amadin wrote:А кто будет писать переводы ко всем стандартным и популярным модам для всех языков?

Выстраивать технологию перевода будет проще удерживая в уме основу:
1. Этим должен заниматься носитель языка.

Я же писал что за 3 года носители языка не пошевелились особо даже для маленьких модов типа Protector-Redo. Сомневаюсь что после реализации идеи продвинутого перевода что-то изменится. И вообще Майнтест хороший повод учить английский играя :)
 

Nyarg
Member
 
Posts: 144
Joined: Sun May 15, 2016 04:32

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by Nyarg » Tue Mar 21, 2017 18:11

amadin wrote:Сомневаюсь что после реализации идеи продвинутого перевода что-то изменится.

А эт смотря как реализовать )
Вот сижу жду пока кто-нить собразит хотя бы технологию набросать.
Яб нарисовал рабочую схему, но зачем портить людям удовольствие от нахождения собственных идей )
I am a noob. still yet. Not so noob ) [vml] WIP
"My english isn't well" I know. I'm sorry )
 

User avatar
xoy
Member
 
Posts: 20
Joined: Sun Mar 12, 2017 20:20
In-game: Xoy

Re: Как заставить Майнтест "Выстрелить" ?

by xoy » Tue Mar 21, 2017 18:14

amadin wrote:Я же писал что за 3 года носители языка не пошевелились особо даже для маленьких модов типа Protector-Redo.

Я как новенький в МТ, думал перевести игрушку или настроить так, чтобы все порусски. (и в первую очередь я это хотел сделать не для себя. подрастающее поколение рвется в бой, но пока с англицким туго...) Но теперь понимая проблему даже руки опускаются что-то переводить. Когда будет работать, тода, думаю, реализация не заставит долго ждать.

А сейчас придется занятся CSM и изучением MT коре...
 


Return to Русский

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests

cron